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Mate Djordjevic neben seinem Gemälde
Ofir Dor mit Mate Djordjevic

5. Oktober 2022

 | VON 

Ofir Dor


Mate und ich haben uns vor einigen Jahren in Paris kennengelernt. Seine Arbeit habe ich erst später kennengelernt. Zunächst haben wir über Gott und die Welt gesprochen, wobei wir meist irgendwo beim Thema Malerei gelandet sind. 


Die Hektik seiner Unterhaltung, die unerwarteten Wendungen, seine unbändige Begeisterung und seine brillanten Einsichten finden sich auch in seinen Gemälden wieder.


Sie manifestieren eine seltsame Mischung aus Leben und Tod. Wie im Weltraum schwebt alles aus großer Dunkelheit herbei, und Licht blitzt nur auf, wenn es von einem Objekt reflektiert wird. 


Diese Objekte sind Wesen des Grauens und der Schönheit: Schädel und Machinenskelette, Hybride aus Insekten und Robotern. 


Antidot, 2019
Antidot, 2019


"SO MORBIDE SIE AUCH SIND, SIE PULSIEREN VOR HOCHSPANNUNG, VOLLER QUIETSCHENDER DRINGLICHKEIT, BEWEGUNG, LEBEN!" 


Apokalipse, 2022
Apokalipse, 2022


Könntest du einen allgemeinen Überblick über deine Geschichte geben? Wie bist du zur Malerei gekommen? Wie hast du dein Leben darum herum aufgebaut? Woher kommst du? Wohin hat es dich geführt? 


Mate: Ich glaube nicht, dass ich die Malerei gefunden habe, sondern dass sie mich nach einem höheren logischen Muster ausgewählt hat. Es stimmt, dass es sich um ein Talent handelte, das sich schon in jungen Jahren zeigte, aber ohne Arbeit, Anerkennung und Organisation sehe ich keine Möglichkeit, langfristig in einem Beruf zu überleben. 


Malen ist wie ein Handwerk – nur eine erste Kapsel; und Sie – und ich – wissen sehr gut, dass es tausend kolossale Wege gibt, die wichtig sind, um dem Malen Fülle zu verleihen. Das sind alles praktische Dinge (Literatur, Film, Reisen, Bildung, Sprachen, Menschen, Umwelt, Museen, tägliche Arbeitsroutine, Faszination, Familie usw.). 


In einem unserer Gespräche sagtest du, du bist froh, mit mir zu sprechen, weil ich bestimmte Eigenschaften habe: Engagement, Einfallsreichtum, Loyalität usw. Siehst du, ich denke, dass alles, was du erwähnt hast, nicht mich persönlich betrifft, sondern einen krankhaften Prozess der Dekonstruktion: mein Handwerk. Genau aus diesen Gründen bot das Leben, das auf solchen und solchen Grundlagen aufgebaut war, von Zeit zu Zeit bestimmte Lösungen: formelle oder informelle. 


Meine Geburt steht in Zusammenhang mit einem Land namens Jugoslawien. Heute, nach dem „Bürgerkrieg“, ist es Serbien – ich komme aus Serbien. Obwohl es für mich persönlich ehrlich gesagt auch heißen könnte: Nationalität – Vampir aus dem Karpaten-Tal. Was ich damit sagen will, ist, dass dieses Gebiet, dieser Ort und ich – in erster Linie – Maler sind! 


Ich bin also jemand, irgendjemand, niemand. 


Wenn ich mich auf einer logischeren Ebene frage: „Wohin hat mich die Malerei wirklich geführt?“, dann stellen sich eher die Fragen: Warum und wie? 




Du hast gesagt: „Es gibt eine Kontinuität von Giotto bis Picasso“, das ist ein inspirierender Gedanke.


Mate: Natürlich sind wir alle gnadenlos in die Geschichte der Malerei eingetaucht. Wenn du von Handwerkskunst und Geschichte sprichst, kommt mir das Dürer-Denkmal in Nürnberg in den Sinn. „La Pere“ (Der Vater) Dürer steht in der Uniform eines „verwüsteten Adligen“ und hält eine Blume in der Hand. 


Ich betrachte ihn und denke darüber nach, wie der Mensch ein Gefangener seiner eigenen Projektionen aus der frühen Kindheit ist, und ich betrachte dieses Meisterwerk eines Denkmals und denke an dieses Genie, für das es keine Jahre, sondern nur Unsterblichkeit gibt. 


Also sage ich mir (über meine individuellen Vorlieben hinaus), dass Dürer in mir reift und mit beinahe obsessiver Genauigkeit schöner denn je zu sein scheint. Die gleiche Meinung habe ich, nicht weniger bescheiden, über Hans Memling! 


The Last Judgment („Das Jüngste Gericht“) (Ausschnitt) / Hans Memling 
The Last Judgment („Das Jüngste Gericht“) (Ausschnitt) / Hans Memling 


Wenn wir heute Bilder betrachten, gibt es hinter den Räumen, in denen sie geschaffen oder angestellt werden, einen Raum, in dem das Nachdenken und Abwägen vorherrscht: 


Ist es eher intellektuell, ernst, status quo, friedlich? Mehr noch, als wir glauben möchten? – Ich weiß wirklich nicht. 


Was ich weiß, ist, dass Künstler in der Vergangenheit sehr darauf achteten, in ihren Bildern nicht zu zeigen, welche Künstler sie mochten. Wenn man heute Fra Angelico, Lucas Cranach oder Dubuffet in einem Gemälde entdeckt, scheint das eine gute Diskussion oder einen guten Dialog zu ermöglichen. 

Im Laufe der Geschichte wurde die Malerei wie die Fäden einer Marionette um einen professionellen Faden gewickelt; das ist uns allen als offenes Geheimnis bekannt. Es hat nie eine „Krise“ in der Malerei selbst gegeben, das sind Geschichten für Dummköpfe… Der Mensch selbst erzeugt diese persönlichen Krisen, die wie Funksignale an andere weitergegeben werden. Ein Beispiel: Insekten verbringen nicht viel Zeit in der Gegenwart von Menschen, wahrscheinlich aus gegenseitiger Angst… Aber sie sind die ältesten Lebewesen der Welt! Es ist die Vorstellung der Menschen, dass Insekten „hässlich“ sind, das ist einfach nicht wahr! 


Spider („Spinne“), 2021
Spider („Spinne“), 2021


Es ist nur so, dass sie so anders sind als erwartet, und das Unerwartete macht einem Menschen Angst. 



Wie gehst du an ein neues Werk heran? Hast du zunächst eine Vorstellung davon? 


Mate: Von Zeit zu Zeit… Ich habe keine feste Vorgehensweise… Manchmal zeichne ich; ich habe eine große Anzahl von Notizbüchern, die ich als Tagebücher führe. Nach einer bestimmten Anzahl von Zeichenübungen geht das, was auf dem Papier entstanden ist, einfach in meine Hand über. Dann bin ich in der Stimmung für einen genaueren strukturellen Ansatz.





Manchmal sitze ich einfach da – mit einer Zigarette – und das Bild fließt aus dem Pinsel. Aber alle diese möglichen Herangehensweisen ist die tägliche Arbeitsroutine gemeinsam! Am Anfang gibt es keinen Ruhm… 


"ICH KÖNNTE EUCH EINIGE PERSÖNLICHE GESCHICHTEN ÜBER MONOMANIE ERZÄHLEN…, ABER IN WAHRHEIT IST DAS FORSCHEN EIN PROZESS, UND DIESER PROZESS BRAUCHT ZEIT." 


Die Leinwand kann unorganisiert oder unüberlegt sein, und manchmal ist sie reichhaltiger, wenn sie durchdacht ist! Es gibt den Prozess und die Regeln, die das Bild selbst auferlegt – manchmal, wenn es keine Hoffnung gibt, rumort etwas, und die Sache ist erledigt, und manchmal ist es mühsam… Wenn das Bild selbst verlangt, dass man es richtig aufteilt, und man es nicht getan hat, dann verheddern sich die Fäden, die die Regeln auferlegen. 


Deshalb kann ein Handicap beim Schaffen hilfreich sein – wir sind mindestens zwei Reihen entfernt von dem Bild, das das friedliche Leben eines Mannes aus dem Jahr 1500 hervorgebracht hat. Damals hatte der Lauf der Zeit den Menschen geholfen, die Dinge aus metaphysischer Sicht klarer zu empfinden! Ich habe kein klares Konzept, außer Fiktion zu malen, ich nähre mich von Literatur und ich lese. Für mich ist das eine ausreichende Bastion, damit die Dinge ihre Fülle erlangen. 



Was ist mit den Bildern? Einst morbide, apokalyptisch und doch voller Energie, Bewegung und Lust… Könntest du etwas zu dieser Dialektik sagen? 


Mate: Ich stimme zu! Diese Figuren haben eine imaginäre Pflicht, „zu sein – zu haben“, zufrieden oder unzufrieden. Es war einmal, da sagte ich (und es scheint mir völlig wahr zu sein), dass es in mir eine angeborene Angst gibt, dass ich mich nicht bis zum Ende ausdrücken kann, und dass die Bilder wie ein Liebhaber in Abwesenheit des anderen wirken; wild, blühend, wachsend, um aus der Einsamkeit auszubrechen! Es geht darum, nicht meine Bilder, sondern das griechische Drama zu verteidigen oder anzugreifen. 


Morbidität – Apokalypse – Energie – Bewegung – Verlust, das kann sein: Aischylos, Euripides, Sophokles oder Shakespeare. Und da ich ein Bastard der Literatur bin, ist das klar! 



Wie sieht es mit der Beziehung zwischen Raum und Form, zwischen Farbe, Raum und Figur aus? 


Mate: Es ist wie eine klare Verschmelzung. Der Raum in Gemälden ist das, was wir als „Metaphysik“ bezeichnen könnten. Ohne einen solchen Raum hat das Bild keine Richtung und Bewegung keine Form. Im Allgemeinen muss das Bild durch etwas gehemmt werden und gleichzeitig Bewegung zulassen. Es muss hässlich und schön sein.


Eye („Auge“), 2019
Eye („Auge“), 2019


Hergestellt durch ein Handwerk, das Wissen erfordert und von innen heraus dissoziiert ist wie ein perfekt zerbrochenes Wesen. Wir sprechen von einer Form des Raums, der von „Zeit“ eingenommen wird. Nur das Gemälde befindet sich in der Mitte. Aus diesen und ähnlichen Gründen hat die Malerei bis heute eine enorme Kraft. Es ist wie bei den Seraphim der Antike; Sie betrachten den Raum als eine gerade Linie, in der Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft auf einer Linie zusammenlaufen.


Dieser Raum, von dem wir sprechen, ist eine Möglichkeit an sich! 



Von Ofir Dor


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